Политика
Жириновский против!
Вице-спикер Госдумы, лидер ЛДПР Владимир Жириновский заявил, что Геннадия Зюганова необхожимо посадить в тюрьму. От НАТО, по мнению Жириновского, будет исходить постоянная угроза России, а политику северо-атлантического блока следует воспринимать как обман. В интервью "Радио Маяк", лидер ЛДПР призвал упростить оформление российского гражданства - выдавать паспорта РФ всем желающим.
- Вопрос: что вы-то планируете делать в 2008 году в президентскую кампанию, поскольку вы такой же ветеран президентских выборов в России, как и Геннадий Зюганов.
ЖИРИНОВСКИЙ: Я уже сто раз говорил, что, если будут выборы проходить, значит, будем участвовать обязательно. Но сразу могу сказать, что у нас демократия не нужна, мы будем мучиться еще много лет, пока все равно не откажемся от этой модели демократии.
- Вы под словом “мы” кого подразумеваете, страну?
ЖИРИНОВСКИЙ: Народ. Для страны это негодная форма, и мы никогда не добьемся успеха. Поэтому если гражданам сказать: "Что вам лучше - хорошая жизнь в безопасности или демократия и загнивание?" - они выберут первое: хорошая жизнь и безопасность.
- То есть, как я понимаю, вы ратуете за то, чтобы не было президентских выборов в 2008 году. Хватит выбирать президента, да?
ЖИРИНОВСКИЙ: Я считаю, что президент как бы может быть у нас, можно и перейти к парламентской республике, но выборы должны быть свободные. Если снова навяжут кандидатуру какую-то, то, естественно, у населения не будет никакой радости от этого, оно не будет воспринимать это как нормальную власть. Поэтому должны быть свободные выборы. Нынешний глава государства не должен никак влиять на них, он не должен говорить, за кого он будет голосовать.
- Почему? Он же объяснил: я такой же гражданин страны, почему не могу высказать свою точку зрения?
ЖИРИНОВСКИЙ: Ну вот за день до выборов и выскажется.
- Нет, за день до выборов нельзя.
ЖИРИНОВСКИЙ: Ну, за два дня, за три дня как гражданин скажет: вот я ухожу в отставку, через три дня вы будете выбирать, вот я за Петрова лично буду голосовать. И то нежелательно, это тоже будет воздействие. Зачем мы все время наших людей подталкиваем: давайте вот так? Ну, люди устали, надоело всем. Ведь посмотрите, на последних выборах пришло 30 процентов избирателей. Даже если действительно за “Единую Россию” голосовало около 50 процентов, реально - семь. Вот их поддержка - семь процентов избирателей.
- А у вас тогда какая, Владимир Вольфович?
ЖИРИНОВСКИЙ: А у нас десять. Десять минимум.
- Как это может быть, простите? Это какая-то странная арифметика получается.
ЖИРИНОВСКИЙ: За нас голосовало 23 процента в 1993 году, они от нас никуда не ушли. В 2003 году голосовало 7 миллионов - 12 процентов. У нас всегда расхождение есть между теми цифрами, которые объявляют, и реальной поддержкой. Ну и пускай голосуют за меня меньше, я ведь не говорю, что вот давайте, я Жириновский. Я себя никому не навязываю, абсолютно.
- Но тем не менее все-таки будете в выборах участвовать?
ЖИРИНОВСКИЙ: Буду участвовать, и, как говорится, всегда все хочу, чтобы было добровольно, и чисто, и честно.
- Давайте перейдем к нашим отношениям с НАТО, к вашей вчерашней встрече в составе парламентской делегации с генеральным секретарем Североатлантического альянса. Ваше общее впечатление от общения с генсеком НАТО? Кстати, насколько я понимаю, это не такая уж частая вещь, чтобы генеральный секретарь с парламентариями общался. Чего хотел на этот раз?
ЖИРИНОВСКИЙ: Нет, это как раз обычная рабочая процедура. Он объезжает все страны-члены НАТО или те страны, с которыми заключено соглашение о партнерстве с НАТО. Поэтому он периодически приезжает и встречается.
- Когда последний раз с ним встречались?
ЖИРИНОВСКИЙ: Год назад или два года. То есть они обычно пять лет во главе руководства, и раза два-три они приезжают во все страны, встречаются и с депутатами, поскольку парламент входит в структуру власти, с руководством страны и с соответствующими министрами - иностранных дел и обороны. Позиция у них всегда одинаковая: что они военно-политический блок, что они никому не угрожают, что они расширяются, потому что страны хотят к ним вступать. Но смысл один: все равно это антироссийский блок военный. Везде, где его солдаты, это все против России. В Афганистан - чтобы окончательно выжить Россию оттуда, в Ирак - чтобы исключить влияние России на Ирак, в Югославию... То есть все равно антироссийская направленность, и вступают в первую очередь те страны, которые ненавидят Россию, допустим, Польша, Венгрия, Украина просится и Грузия, чтобы спрятаться туда, чтобы иметь крышу блока НАТО, поскольку все члены блока НАТО как бы в общем колхозе, и им легче там.
- Когда вы употребляете слово “спрятаться”, вы подразумеваете, что той же Украине и Грузии есть чего бояться со стороны России?
ЖИРИНОВСКИЙ: Не бояться. Они хотят иметь хозяина. Самостоятельно они не могут существовать. Потому что 200 лет Грузия не была как государство, Украина тем более никогда вообще не была как государство, это всегда были какие-то восточнославянские племена, которые бегали то к полякам, то к литовцам, то к туркам, то к немцам, то есть они не были никогда мощным, нормальным европейским государством, вы в истории не найдете ничего этого. Поэтому хочется иметь хозяина, который бы говорил: вы это делайте, это не делайте, вот деньги, вот ваши солдаты, поедете туда... То есть нужен руководитель, как пионеры ищут вожатого.
- Если мы примем вашу точку зрения, тогда возникает закономерный вопрос: почему им нужен вожатый в лице НАТО, а не в лице России?
ЖИРИНОВСКИЙ: Потому что они боятся, что им придется вернуться в состав России. А так НАТО будет покрывать их дефицит. Им чего-то не хватает - НАТО будет давать. А НАТО выгодно прижимать Россию, поскольку НАТО был создан против России.
- Против Советского Союза, давайте скажем.
ЖИРИНОВСКИЙ: Нет, именно против России. Потому что с нами ведут борьбу уже 300 лет, с 1717 года. И Наполеон шел против России, и Гитлер против России, и шведский король, и поляки, и советскую власть навязали. Все это против России как страны и против русских конкретно как носителей российской государственности. Вот это многие не могут понять. Многие еще думают, что это антисоветская линия. Уже нет советской власти. Завтра сто раз у нас будут демократы, а они будут нас душить и давить, им нужна наша территория, им нужно отсутствие мощного, сильного государства на востоке.
- Вы говорите о том, что НАТО везде, где появляется, выступает против России, тем не менее НАТО очень часто приглашает и Россию участвовать в своих операциях. Мы же сами отказываемся зачастую.
ЖИРИНОВСКИЙ: Правильно, для видимости все это делается. Мол, русские, не бойтесь, мы не против вас, вот давайте вместе учения проведем, давайте приезжайте в Брюссель в штаб-квартиру, будем вместе разрабатывать операции. Вот они придумали террор во всем мире. Да террора нет, они устраивают террор. В Афганистане они вызывают террор, в Ираке они вызывают террор, в Иране они вызывают желание сопротивляться, Ливан они бомбят, Югославию они оккупировали. То есть это все проводится в рамках вот такой кампании, чтобы люди не поняли, о чем идет речь, ради чего это делается. А делается ради одного: чтобы иметь больше доходов для Европы, чтобы Европа процветала, чтобы Европа была в безопасности, а остальные пускай загнивают: исламский мир, Россия, Китай, Африка, Латинская Америка. Чтобы хорошо жил “золотой миллиард” - Северная Америка и Западная Европа, остальные должны на них работать. Но прикрытие должно быть, нельзя сегодня, как говорится, колониальные методы применять. Все красиво, красивые слова: демократия, права человека, рынок, стандарты, инфляция, стагнация... На самом деле старые методы: разделяй и властвуй, и обогащайся.
- Таким образом, России об этом надо помнить и не общаться с НАТО?
ЖИРИНОВСКИЙ: Нет, общаться со всеми. Общаться и делать то же самое.
- То есть?
ЖИРИНОВСКИЙ: Они бомбят, и мы давайте бомбить.
- Кого?
ЖИРИНОВСКИЙ: Кого? Кто для нас составляет угрозу. Они направляют войска куда-то, и мы давайте направлять войска; они создают военный блок, и мы давайте военный блок создавать. То есть делать то же самое.
- Военный блок с кем?
ЖИРИНОВСКИЙ: Внутри добавлять страны. В свое время Югославия к нам обратилась - принять в состав Союзного государства. Мы даже Белоруссию отталкиваем. Мы сегодня уже могли бы иметь в составе нового Союзного государства, большого, мощного и Белоруссию, и Украину, и Молдавию, и Югославию, и Монголию, и Болгарию, и Иран, и Ирак. Мы сами отталкиваем, мы сами не хотим никакого союза и остаемся одни на этом поле. Так что это виноваты мы, наше руководство, наша политическая элита.
Блок! А как же Югославия не будет у нас, если Украина и Молдавия будут у нас? А Болгария - через Черное море мы граничим, и Сербия. Это не проблема.
- Ну да, Босфор и Дарданеллы, Турцию можно тоже присоединить.
ЖИРИНОВСКИЙ: Это не проблема, было бы желание. У нас желания нету, мы не хотим. Мы хотим быть слабой демократической Россией, которая, как говорится, загнивает потихонечку, лет на 20-30 хватит этого загнивания.
- Общаясь с населением, президент Владимир Путин сказал о том, что России не нужны дополнительные территории, у нас своих территорий хватает.
ЖИРИНОВСКИЙ: Речь не о территориях. Я не говорю о том, чтобы иметь дополнительные территории. Но мы же раздали земли незаконно, Украине, допустим, мы отдали Донбасс, Крым, там русские живут, это было всегда в составе Российской империи, это никогда Украиной не было. Мы воссоединялись с Украиной 300 лет назад, это Западная Украина, это Киев, может быть, Полтава. Но Донбасс, Луганск, Днепропетровск, Крым мы им отдали. И раз уж отдали, черт с ними, пожалуйста, пусть у них остается. Я тоже в данном случае не говорю, что дайте территории. Но защитить русских, которые проживают на наших границах - Украина, допустим, Северный Казахстан и так далее, - мы вполне имеем право. И они не хотели оставаться за границей - мы их оставили, Ельцин и его команда.
- Но если я не ошибаюсь, им сейчас предложено вернуться в Россию, если они хотят.
ЖИРИНОВСКИЙ: А куда вернуться? Бомжами на вокзал? Давайте построим им дома.
- А национальная программа возвращения соотечественников?
ЖИРИНОВСКИЙ: Она для видимости, профанация. Создайте, постройте новые города, у нас полно сейчас денег, и они с удовольствием вернутся. Но они и едут. Из Прибалтики они уезжают в Канаду, в Европу. Вот сейчас они все ломанулись после вступления прибалтийских стран в Евросоюз туда, не на родину. Рядом Псковская область, рядом Смоленская - они не поехали. И они забывают русский язык, они будут учить немецкий, английский, французский. Ну не хотят. Мы им не говорим: добро пожаловать, ждем вас. На Курском вокзале, на Киевском их встречает милиция и уже там начинает их бить дубинками по спине. Без паспортов они, без документов и так далее. Сами виноваты мы. Они бы давно вернулись, мы им закрыли проход, мы приняли такой закон, по которому они должны здесь восемь лет жить как иностранцы и доказывать, что они имеют право быть гражданами России. Мы все сделали против них.
- Правильно ли я понимаю, что ЛДПР, когда принимали этот новый закон о гражданстве, голосовала против?
ЖИРИНОВСКИЙ: Конечно, мы всегда выражали против и тысячу раз давали поправки.
- Голосовали тоже против?
ЖИРИНОВСКИЙ: И голосовали против. И повторяю еще раз, никакого значения голосование ЛДПР не имеет. Голосуют те, у кого большинство, это “Единая Россия”. Мы тысячу раз предлагали нулевой вариант: всем, у кого советский паспорт и в графе написано “русский”, в посольствах по месту нахождения, в той стране, где они есть, выдайте новый российский паспорт. Все. И никаких вопросов не задавайте, пускай живут, где хотят, на территории России. Но мы этого не делаем.
- Теперь по поводу Грузии. Например, Грузия, как вы знаете, стремится в НАТО. Но НАТО говорит: пока не решите территориальную проблему мирным путем, в НАТО мы вас точно не возьмем. Так, может быть, НАТО в данном случае союзник России? Россия тоже выступает за мирный путь урегулирования территориальной проблемы в Грузии.
ЖИРИНОВСКИЙ: Все обман.
- Опять не верите?
ЖИРИНОВСКИЙ: Опять не верю и знаю их желание. Их желание одно, чтобы руками грузин и русских эти конфликты ликвидировать. Как Первую мировую войну выиграла Британия - стравила русских и немцев. Вторую мировую выиграла Британия - стравила Советский Союз с фашистской Германией. И сегодня выигрывают они, англосаксы. Теперь уже не только Англия, а вместе с Америкой. То есть голова в Англии находится, туловище в Америке. Им выгодно, чтобы была кровь, им выгодно, чтобы было неспокойно на южных границах России. Чечня окончилась, теперь давайте Грузия. Пусть 20 лет Тбилиси и Москва спорят, когда войска выводить, как подавлять абхазов, как уничтожать осетин. И это будет длиться очень долго, а они будут к нам приезжать каждый раз и говорить: вот у вас там плохо, вот у вас там насилие, там партизаны, там убийства, там теракты... как же так, вот вы не можете наладить отношения. Им выгодно иметь кого-то для поругания, им нужны двоечники, они отличники в Брюсселе, а мы и грузины двоечники, надо нас вызывать на педсовет в Брюссель.
- Но все-таки грузины тоже двоечники для НАТО.
ЖИРИНОВСКИЙ: Конечно. Они специально привели к власти Саакашвили, ведь Шеварднадзе этого бы не сделал. Они специально Саакашвили к власти, чтобы он постоянно устраивал провокации. И это будет постоянно, до тех пор, пока он у власти, пока там не будет внутреннего какого-то переворота.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, я звоню из Пензы, я азербайджанец. Меня зовут Мехман. Нас беспокоит азербайджано-армянский конфликт. Мы хотим с дружественным армянским народом дружить. Мы хотим этот конфликт заканчивать. Но почему-то Россия очень реагирует очень неактивно. А мы любим Жириновского, обожаем, азербайджанский народ, я, представитель азербайджанского народа. Но почему-то он нас не любит, почему, что случилось?
ЖИРИНОВСКИЙ: Мехман, никогда в ЛДПР не было никаких негативных отношений к какому либо другому народу. Но вот в начале передачи, если вы меня слышали, я сказал: демократия не годится для России. Демократия - это выборы. На выборах каждая партия должна за что-то ухватиться. Самый лучший сегодня вопрос - национальный, вот его сегодня разжигают. 4 ноября везде пройдут митинги, и там обязательно будут эту тему использовать. И вы будете виноваты. Вы, вернее, не виноваты, но, к сожалению, вот эта национальная карта, религиозная - самое гадкое, что может быть в мире. Когда людей в чем-то обвиняют, они чувствуют себя неважно, происходят этнические столкновения. При царе этого не было. Поэтому я и говорю, что, если будет у нас демократия продолжаться, значит, обязательно будут какие-то погромы, какие-то столкновения вплоть до самых жестоких мер. ЛДПР этого не хочет. Поэтому нужно навести порядок, чтобы все нормально работали, чтобы русским было хорошо в России и всем остальным. У нас огромная страна, у нас столько территории, столько ресурсов. На Ближнем Востоке за каждый метр мучаются. Вот 4 ноября на Пушкинской площади будет митинг ЛДПР, вы можете сравнить, что будут говорить ультра, которые соберутся в другом месте, и демократы. Три митинга в городе Москве, вот определяйте, кто лучше, кто за вас и за кого нужно голосовать. 4 ноября на Пушкинскую площадь в 2 часа приглашаю всех.
- А все-таки, что насчет Армении и Азербайджана, решение конфликта?
ЖИРИНОВСКИЙ: Будут этот конфликт использовать, будут стравливать народы.
- Что-то Россия может сделать?
ЖИРИНОВСКИЙ: Ничего она не будет делать, потому что проблема демократии, потому что нужно давать свободу слова, свободу всяких организаций, всяких партий. А на социальном уже не выехать. Коммунисты выехали на социальных проблемах. Значит, будут разыгрывать национальную карту против азербайджанцев, против армян, против грузин, против абхазов, против русских, против евреев и так далее.
- Тогда следующий вопрос с пейджера. «Не могла бы содействовать Россия в признании Турцией геноцида армянского народа?»
ЖИРИНОВСКИЙ: Вот, пожалуйста, еще один момент. Ведь надо признавать. Геноцид был, французы признали. Понимаете, турки сажают в тюрьму тех, кто говорит, что был геноцид, а во Франции сажают в тюрьму тех, кто говорит, что не было геноцида. Вот ситуация. Это все порождает демократия. Значит, и армян надо защищать, потому что, действительно, в 1915 году, 90 лет назад с ними очень жестоко обошлись. Но сегодняшнее поколение турок не хочет на себя эту ответственность брать. Поэтому демократия против нас с вами всех.
СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Евгений. У меня к вам вопрос, Владимир Вольфович. Как Россия должна реагировать на новую военную доктрину США, по которой они могут нанести превентивный ядерный удар и, кроме того, считают, что главная угроза США - это Китай, а на втором месте, 30 процентов, Россия?
ЖИРИНОВСКИЙ: Ну, это уже длится с 1945 года, Евгений. С 1945 года американцы нам напрямую угрожают, и каждые десять лет почти принимались решения о том, чтобы разбомбить Советский Союз, а теперь и новую Россию. Лишний раз это показывает, что их не советская власть смущала - они не хотят конкурента. Для американцев нет больше конкурентов. Европа дряхлая, загибающийся, умирающий континент. Исламский мир они бомбят уже безжалостно. Китай еще не созрел. А они боятся, что Россия все-таки может восстановиться, здесь все-таки есть умные люди и ядерное оружие. Поэтому Китай пока их не очень волнует, поэтому они периодически угрожают нам. В 1959 году конгресс США прямо принял решение: расчленить СССР. И они расчленили его. В 1991 году они все это сделали руками пятой колонны. Мы сами это сделали - то, что они хотят, за счет того, что они подкупают наших высших чиновников, формируют политические партии из-за рубежа, вот такие, как СПС, “Яблоко” и другие, коммунисты - это все из-за рубежа. Вы же до сих пор голосуете все за коммунистов. Это же агенты Запада, это большевики, которые вывели Российскую империю из войны специально и уничтожили монархию, все сделали в пользу Германии и Великобритании. То же самое во Вторую мировую войну - мы победили, а плоды победы в руках американцев и англичан, нас отовсюду выгнали. И сегодня вы за КПРФ голосуете. Сегодня Зюганов собирается еще идти в президенты. Ему в тюрьме сидеть, а он в президенты собирается идти. Вот так нас с вами оболванили, и до сих пор коммунисты везде у власти. Ведь все правительство - это бывшие коммунисты, вся Госдума, до 90 процентов - бывшие члены КПСС. То есть большевики остались у власти и проводят ту же линию. И деньги уходят за рубеж, как большевики их отсылали за рубеж, и все ресурсы уходят за рубеж, к сожалению.
- Вопрос с пейджера от Василия: “В случае вооруженного нападения Грузии на Южную Осетию и Абхазию будут ли направлены в качестве добровольцев “соколы Жириновского”?
ЖИРИНОВСКИЙ: Никуда и никогда не направлю своих парней, чтобы они еще кровь проливали да погибали. Никогда в жизни! Я не желаю, чтобы где-то умирал русский солдат, и не русский, у нас полно и других в армии. Мы ни за чью свободу не должны умирать. А помочь надо будет и осетинам, и абхазам, помочь оружием. Там много наших граждан, там 90 процентов населения Южной Осетии и Абхазии - это граждане Российской Федерации, и Россия как государство обязана их защищать. Поэтому мы вправе дать необходимое оружие всем, кто будет оказывать сопротивление вооруженному нападению тбилисского правительства.
СЛУШАТЕЛЬ: Владимир Вольфович, вы с вашими высказываниями, что пусть все грузины в Америку едут работать, чего вы так травите народы? Я грузин, я у русского друга здесь дочку крестил. У нас очень хорошие отношения. Почему вы травите народ просто? Вы мешками раздавали паспорта в Южной Осетии и Абхазии. Любой грузин возьмет российское гражданство, дайте им тоже, они тоже возьмут.
ЖИРИНОВСКИЙ: Вот я с вами полностью согласен. Не хотим мы вражды между народами. Ссорятся правительства, ссорится политическая элита, а страдают народы. В этом-то вся и беда. И я вам говорю уже всю передачу, что демократия нас всех ставит в унизительное положение. Ни в чем не виноваты грузины, и никогда у ЛДПР не было никакой антигрузинской линии. Это все делает Саакашвили, и не по своей воле, ему платят деньги и заставляют его ссориться с Россией. Но волей-неволей ссора опускается на низовой уровень. Поэтому я лично всех приглашаю: приезжайте в Россию, получайте российские паспорта и спокойно живите у нас. А пусть Саакашвили со своими американскими наемниками один останется в Тбилиси. Когда он уедет, сбежит в Америку к своему хозяину, вы снова вернетесь в Тбилиси. Я за то, чтобы дать всем российские паспорта. Всем, кто желает, в течение 72 часов в русских посольствах в любой зарубежной стране выдать российские паспорта. И чтобы у вас были одинаковые права, и никто не имел бы права вам ничего сказать плохого. Живите все в России, у нас огромная страна, проблемы нет. Проблема одна: Саакашвили ведет войну против России, вот такую провокационную. И в этом вы, грузины, ни в чем не виноваты.
- И тогда последний вопрос от меня. Что касается Афганистана, насколько я знаю, туда тоже приглашают российских миротворцев. Как вы относитесь к этой идее? Стоит ли нам посылать своих миротворцев в Афганистан?
ЖИРИНОВСКИЙ: Вот так НАТО хитро поступает. Сперва им было плевать на Россию: дайте разведданные, дайте ваши танки, помогите пролететь над вашей территорией. Теперь они завязли, они погибают. Теперь им выгодно заменить английских солдат и других натовских солдат на русских, теперь пускай русские там погибают. Когда они поняли, что провалилась полностью их политика в Афганистане, им выгодно в качестве пушечного мяса направить туда русских. Вот не надо никуда ехать, пусть погибают натовские солдаты, наши пусть сидят дома.
01.11.2006, 09:58
