В мире
"Нам нужна логика. Нам не нужны атаки".
Накануне визита в США президент Ирана Махмуд Ахмадинежад говорит с корреспондентом Time Скоттом Маклеодом о дебатах с президентом Бушем, стремлении к атомной энергии и отрицании Холокоста:
- Какими были ваши впечатления от Нью-Йорка во время вашей поездки в США в прошлом году?
- К сожалению, у нас не было контактов с американским народом. Мы не общались с людьми. Но мое общее впечатление состоит в том, что люди в США хорошие. Везде в мире люди хорошие.
- Вы побывали на месте Всемирного торгового центра?
- В этом не было необходимости. Это широко освещалось в СМИ.
- Недавно вы пригласили президента Буша на теледебаты. Если бы на моем месте сидел он, что вы сказали бы ему, как мужчина мужчине?
- Проблемы, которые нам интересны, это международные проблемы и то, как ими управлять. Я дал президенту Бушу некоторые рекомендации в своем личном письме и надеюсь, что он взял их на заметку. Я спросил бы его: рационализм, духовность, гуманность и логика – они плохи для людей? Зачем новые конфликты? Зачем нам вести войны? Зачем нам разрабатывать оружие массового уничтожения? Все могут любить друг друга.
- Вы ощущаете какую-то связь с президентом Бушем из-за того, что он тоже религиозный человек, ревностный христианин?
- Я слышал об этом. Но есть много вещей, которые происходят в этом мире, несовместимых с учением Иисуса Христа.
- Почему ваши сторонники скандируют "Смерть Америке!"?
- Когда они скандируют этот лозунг, это означает, что они ненавидят агрессию, ненавидят тактику запугивания, ненавидят нарушения прав наций и дискриминацию. Я рекомендовал президенту Бушу, что он может изменить свое поведение, и тогда все изменится.
- Что, как вы думаете, чувствует американский народ, когда слышит, как иранцы скандируют "Смерть Америке!", а иранский президент это не критикует?
- У наций нет проблем. Какова роль американского народа в том, что происходит в мире? Народ США тоже стремится к миру, любви, дружбе и справедливости.
- Но если бы американцы кричали "Смерть Ирану!", иранцам было бы обидно.
- Если бы правительство Ирана вело себя так, у американского народа было бы это право.
- Америке и Ирану суждено конфликтовать?
- Нет, это не судьба. И это может закончиться. Я говорил, что мы можем управлять миром с помощью логики. Мы живем своей жизнью. Американское правительство не должно вмешиваться в наши дела. Оно должно жить своей жизнью. Оно должно служить интересам американского народа. Оно не должно вмешиваться в наши дела. Тогда с этим не будет проблем.
- Вы готовы начать прямые переговоры с США?
- Мы передали им письмо, пространное письмо. Мы говорим, что американская администрация должна изменить свое поведение, и тогда все будет урегулировано. Это США разорвали отношения с нами. Мы не занимали такую позицию. Поэтому они должны это исправить.
- Имеет ли Иран право на ядерное оружие?
- Мы против ядерного оружия. Мы считаем, что его разработали именно для того, чтобы убивать людей. Оно не служит людям. Поэтому в своем прошлогоднем обращении к Генеральной Ассамблее ООН я предложил создать комитет, чтобы разоружить все страны, имеющие ядерное оружие.
- Но Ирак атаковал вас оружием массового поражения. Вы говорите, что США угрожают вам, а вы окружены странами, имеющими ядерное оружие.
- Сегодня ядерное оружие – это грубый инструмент. У нас нет никаких проблем с Пакистаном и Индией. Они на самом деле друзья Ирана и были друзьями на протяжении всей истории. Сионистский режим не способен применить ядерное оружие. Проблемы нельзя решить бомбами. От бомб сегодня мало пользы. Нам нужна логика.
- Почему вы не согласитесь приостановить обогащение урана в качестве меры укрепления доверия?
- Чье доверие нам надо укреплять?
- Мира.
- Мира? Мира? А кто этот мир? США? Американская администрация еще не весь мир. На долю Европы не приходится одной двадцатой всего мира. Когда я изучал положения Договора о ядерном нераспространении, я не увидел, что где-то написано, что для производства ядерного топлива мы должны добиться поддержки и доверия США и некоторых европейских стран.
- Насколько далеко пойдет Иран в игнорировании требований Запада? Вы будете ждать, когда вас атакуют, а ваши ядерные объекты уничтожат?
- Вы думаете, что американская администрация будет настолько неразумной?
- Вот вы и скажите.
- Я надеюсь, что об этом нет речи. Я сказал, что нам нужна логика. Нам не нужны атаки.
- Вы обеспокоены из-за атак?
- Нет.
- Цитируются ваши высказывания о том, что Израиль нужно стереть с карты. Это была просто риторика или вы имеете в виду именно это?
- Люди в мире вольны думать так, как им хочется. Мы не требуем, чтобы они изменили свое мнение. Наша позиция по палестинскому вопросу ясна: мы видим, что нацию изгнали с собственной земли. Палестинский народ убивают на его же земле те, кто не жил там изначально, те, кто пришел из далеких районов мира и оккупировал их дома. Мы предлагаем, чтобы 5 миллионов палестинских беженцев вернулись в свои дома, а потом все люди на этих землях провели референдум и выбрали собственную систему правления. Это демократический и народный путь. У вас есть другие предложения?
- Вы считаете, что еврейский народ имеет право на свое государство?
- Мы не против этого. В любой стране, где люди готовы проголосовать за то, чтобы евреи пришли к власти, это их дело. В нашей стране евреи живут и представлены в нашем парламенте. Но сионисты – это не то же самое, что евреи.
- Вы учитываете, что иранских евреев задевают ваши заявления, отрицающие, что 6 млн евреев были убиты во время Холокоста?
- Что касается Холокоста, я поставил несколько вопросов. И я не получил ответов на мои вопросы. Я сказал, что во время Второй мировой войны были убиты около 60 миллионов человек. Все они были людьми и имели свои достоинства. Почему только 6 миллионов? И если это произошло, это историческое событие. Но почему не позволяют провести независимое научное исследование?
- Но проделана огромная исследовательская работа.
- Тех, кто пытается провести исследование, сажают в тюрьму. У всех должна быть свобода проводить исторические исследования. Предположим, это было. Где это было? И в чем вина палестинского народа? Эти вопросы вполне понятны. Мы ждем ответов.
19.09.2006, 07:57
