В мире
Совет Европы не будет заниматься проблемой Ирана
Стенограмма выступления и ответов на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова по итогам 116-й сессии Комитета министров Совета Европы, Страсбург, 19 мая 2006 года
С.В.Лавров: Прежде всего хотел бы подтвердить слова искренней признательности Генеральному секретарю Совета Европы господину Т.Дэвису, сотрудникам всех служб СЕ за их усилия по подготовке и обеспечению работы 116-й сессии КМСЕ. Хотим подтвердить высокую оценку работы наших предшественников-коллег из Румынии, министра иностранных дел Румынии М.Унгуряну, передавших нам сегодня «эстафетную палочку» председательства в КМСЕ.
Мы возглавили Комитет министров с твердым намерением укрепить дух сотрудничества в Организации и ее роль в европейской архитектуре. Мы будем работать над тем, чтобы Совет Европы и впредь влиял на многие стороны жизни европейцев, обеспечивал их права, благополучие и безопасность.
Председательство Российской Федерации в КМСЕ совпало с десятилетием вступления России в Совет Европы (28 февраля 1996 года). За относительно короткий отрезок времени российское общество проделало большую работу для развития демократии, защиты прав человека и укрепления верховенства закона. Будем и дальше идти этим путем. В качестве члена СЕ будем совместными усилиями с другими государствами строить общеевропейское правовое пространство.
Мы прекрасно понимаем ответственность функций председателя Совета Европы. Могу заверить, что российская сторона сохранит преемственность и коллективность в работе Комитета министров, при обязательном учете мнений и интересов всех стран-членов СЕ.
В ходе председательства будем прежде всего стремиться к полномасштабному выполнению всех решений 3-го саммита СЕ и воплощению провозглашенной на саммите ключевой цели Организации – строительству Европы без разделительных линий и формированию общего европейского правового и гуманитарного пространства. Этот подход нашел отражение и в девизе российского председательства – «К единой Европе без разделительных линий».
Мы заинтересованы в повышении эффективности и значимости Совета Европы – единственной общеевропейской структуры, сплотившей в своих рядах страны, принадлежащие к различным региональным союзам и организациям. Убеждены в важности сохранения роли СЕ как создателя и «контролера» правовых стандартов на европейском континенте в самых различных областях, затрагивающих интересы и права граждан Европы.
Вместе с тем, мы исходим из того, что основное предназначение Совета Европы – предпринимать все необходимое для обеспечения фундаментального права человека на жизнь – безопасную и достойную. В условиях появления в мире новых вызовов и угроз, обострения проблем межцивилизационных и межрелигиозных отношений, роста проявлений экстремизма, ксенофобии и нетерпимости Совет Европы должен в первую очередь заниматься выработкой согласованных мер по противодействию этим угрозам и вызовам.
Наше видение многоплановой деятельности Совета Европы отражено в программе приоритетов российского председательства, с которой, надеюсь, вы уже успели ознакомиться. Рассчитываем на активное участие европейских политиков, общественных деятелей, ученых, НПО в мероприятиях подготовленной нами программы. Составной частью российского председательства станет и план культурных мероприятий. Пользуясь случаем, приглашаю вас всех посетить их и познакомиться с современными достижениями многонациональной культуры России.
Готов ответить на ваши вопросы.
Вопрос: Что бы Вы рекомендовали Вашим партнерам по шестисторонним переговорам по иранской проблеме, которые состоятся на следующей неделе?
С.В.Лавров: Конечно, Ваш вопрос свидетельствует о значимости, которую Вы придаете деятельности СЕ. Совет Европы не занимается проблемой Ирана.
Но я отвечу, что мы не выдвигаем каких-либо предварительных условий. Убеждены, что иранская ядерная проблема может быть урегулирована исключительно путем прямых переговоров и на основе таких договоренностей, которые, с одной стороны, будут обеспечивать гарантированное ненарушение режима нераспространения ядерного оружия, а с другой, – обеспечивать реализацию права всех участников Договора о нераспространении на мирную ядерную энергетику. Ситуация, которая сейчас сложилась на переговорах, сложная. Шесть стран, о которых Вы упомянули, это не только западноевропейские государства, но и Россия, США, Китай. Они договорились в ходе очень непростых консультаций в Нью-Йорке 9 мая о том, чтобы предложить иранской стороне пакет, который четко показывал бы преимущества для Ирана сотрудничества с МАГАТЭ в выполнении тех требований, которые были сформулированы в решениях Совета управляющих этой организации и поддержаны СБ ООН. Пакет – это неизбежно общий знаменатель, это баланс интересов. Иран должен ответить на вопросы, которые были сформулированы МАГАТЭ. Мы все ожидаем именно этого от Тегерана. Хотим, чтобы вся эта ситуация разрешилась таким образом, когда сотрудничество Ирана с МАГАТЭ было бы сохранено в полном объеме.
Какие будут конкретные договоренности в отношении обогащения урана для нужд мирной ядерной энергетики иранского государства сейчас говорить трудно. Эти договоренности могут иметь различные формы. Могут быть использованы различные механизмы для того, чтобы Иран гарантированно был обеспечен топливом для нужд развивающейся отрасли атомной энергетики. Но эти механизмы должны быть такими, чтобы ни у кого не возникало подозрений о возможностях нарушения режима нераспространения ядерного оружия.
С другой стороны, Иран должен понимать, что все мы хотим не изолировать эту страну, не разговаривать с ней языком диктата, а вовлечь ее в сотрудничество на основе международного права, что включает и имеющиеся обязательства Ирана перед МАГАТЭ. На этой основе можно урегулировать нынешний кризис и обеспечить полное участие Ирана в международном сотрудничестве, его участие в получении преимуществ экономического взаимодействия через урегулирование всех имеющихся проблем. Переговоры – это единственный имеющийся путь.
Вопрос: Две недели назад Комитет министров СЕ распространил пресс-релиз, где он попросил Россию в четвертый раз, чтобы она выполняла решения Суда по правам человека. Каким образом вы собираетесь соблюдать эти обязательства? Имеется в виду «дело Илашку».
С.В.Лавров: Решения Суда в той части, в которой Россия физически и юридически может их выполнить, мы выполнили. Мы выплатили деньги, и это все, что мы могли сделать, поскольку остальная часть решений Суда касается вопросов, связанных с юрисдикцией другого суверенного государства. Пытаться выполнить эту другую часть решения означало бы для России нарушать юрисдикцию и вмешиваться во внутренние дела другого государства. Мы на это пойти не можем. Убежден, что те, кто принимал такое решение, это прекрасно понимают. К моему огромному сожалению, это решение является не правовым, а политическим.
Вопрос: Вы сегодня встречались с Министром иностранных дел СиЧ В.Драшковичем, а вчера со спецпосланником Генерального секретаря ООН по статусу Косово М.Ахтисаари. Как Вы относитесь к намерению последнего определить статус Косово в этом году?
С.В.Лавров: Проблема Косово волнует многих. Она обсуждалась вчера на неофициальной встрече, которую организовал Т.Дэвис с участием М.Ахтисаари для министров и других представителей, участвующих в сессии Комитета министров Совета Европы.
Мы обсуждали, конечно же, проблему и на встрече с Министром иностранных дел СиЧ В.Драшковичем. Г-н Ахтисаари изложил свое видение предстоящих этапов работы. Да, мы почувствовали стремление завершить эту работу в текущем году, что, вообще-то не противоречит позиции Контактной группы, которая в последнем своем документе высказалась за то, чтобы постараться завершить статусные переговоры до конца этого года.
В этой связи возникают два комментария. Во-первых, это отнюдь не жесткое требование в отношении того, чтобы выработать окончательное решение любой ценой до конца года. Это понимание необходимости постараться ускорить процесс. Во-вторых, Контактная группа высказалась в очередной раз за переговорное решение проблемы Косово. Пока в отношении переговоров как единственно возможного механизма устойчивого урегулирования наблюдаются некоторые сложности. Переговоры никак не могут завязаться. Во многом это происходит потому, что руководство в Приштине настаивает на безальтернативности независимости Косово.
Думаю, что это весьма неконструктивная позиция. Она не вписывается в те решения, которые принимал СБ ООН, и в те решения, которые согласованы всеми членами Контактной группы и предусматривают многовариантность возможной развязки. Вариант, поддерживаемый всем мировым сообществом, может быть достигнут исключительно на основе договоренности между Белградом и Приштиной. Любые попытки ставить какие-то искусственные сроки, на мой взгляд, не могут быть поддержаны не просто потому, что мы не хотим их поддержать, а потому что мы убеждены – искусственные сроки, искусственные цели не могут дать устойчивого результата. Если стороны договорятся завтра, мы будем голосовать двумя руками за то, чтобы эту договоренность одобрить. Если им потребуется дополнительное время, то это время им нужно дать. История, включая последние события в разных регионах мира, показывает, что навязывание решений одной из сторон конфликта не может быть долгосрочным. Оно все равно приведет к результатам, которых мы все хотим избежать.
Вопрос: Будет ли Россия добиваться в течение своего председательства прекращения мониторинга на своей территории? Может ли во время Вашего председательства быть отменена смертная казнь в России?
С.В.Лавров: Мы не будем использовать свое председательство для того, чтобы злоупотреблять своим положением. Обязательства, которые мы взяли на себя перед СЕ, последовательно выполняются. Большинство из основных обязательств уже выполнены. По остальным мы продолжаем работать.
Это непростые вопросы. Мы не можем сейчас, как это случалось на раннем этапе российской демократии, просто ратифицировать все подряд без просчитывания последствий ратификации. Ведь можно что-то ратифицировать, но не иметь возможностей выполнить эти обязательства ответственно, не создавая ситуаций, когда мы реально не сможем, не будем готовы выполнить то, что ратифицировали.
В качестве примера приведу Социальную хартию, которая не вызывает у нас никаких проблем в политическом плане, но мы обязаны вносить предложение в Государственную Думу. Мы обязаны ответственно просчитать все социально-экономические последствия такого шага для нашего бюджета с тем, чтобы это не было голословно. Люди должны реально получить то, на что они вправе рассчитывать в соответствии с ратификацией этого документа.
Что касается 6-го Протокола, то я ожидал этого вопроса. Хочу процитировать ответ Президента России В.В.Путина на недавний вопрос в ходе его пресс-конференции. Он сказал: «Вы прекрасно знаете, что многие другие страны, которым никто не отказывает в том, чтобы называть их цивилизованными и оплотом демократии, сохраняют смертную казнь. Это США, Япония. Если кто-то заинтересован вести диалог по этому вопросу с Россией, то мы к этому готовы. Хотя, в отличие от этих стран, мы не применяем смертную казнь. У нас, как вы знаете, действует мораторий». Президент России В.В.Путин сказал, что он, конечно, будет проявлять по этому вопросу инициативы, но намерен делать это с учетом настроений в обществе и должен будет считаться с мнениями парламентариев. Вот такой ответ он дал на этот вопрос. Повторю еще раз: не будем забывать, что мораторий на смертную казнь в России de-facto существует с августа 1996 года.
Вопрос: Госдепартамент США объявил на днях, что задаст российской стороне вопрос в связи с приглашением на саммит ШОС Президента Ирана. Были ли Вам заданы эти вопросы? Какие разъяснения вы могли бы дать в этой связи?
Известно, что Вы провели ряд двусторонних переговоров в Страсбурге. В какой степени эти переговоры были посвящены Ирану?
С.В.Лавров: На вторую часть вопроса ответить легко. Эта тема не всплывала. Мы с коллегами, с которыми я провел двусторонние встречи в Страсбурге, обсуждали вопросы двусторонних отношений.
На первый вопрос мне ответить сложнее. Во-первых, мы не получали никаких обращений со стороны Госдепартамента. В целом считаем, что такие обращения неуместны, потому что, как я уже имел возможность говорить, Иран является наблюдателем в конкретной организации, в ШОС. Он в числе нескольких стран, которые являются наблюдателями. Это организация, в которую США не входят ни в каком качестве, проводит свой очередной саммит. Согласно выработанным в этой организации правилам, на него приглашаются и члены организации, и наблюдатели. Я уже это объяснял.
Меня удивляет, что кто-то публично формулирует необходимость обратиться к нам за разъяснениями по этому вопросу. У нас есть организация, и она работает по своим процедурам. Мы не вмешиваемся в работу организаций, в которых мы не участвуем. Очевидно, все должны следовать тому же принципу.
Вопрос: Будете ли Вы во время своего председательства в Комитете министров СЕ поднимать вопрос о нарушении прав человека в Белоруссии?
С.В.Лавров: Это вопрос такого плана, что большинство здесь присутствующих понимают: тот, кто задал этот вопрос, не ожидает на него ответа.
Я уже упомянул в самом начале своего выступления, что мы не собираемся злоупотреблять своими функциями председателя. Мы будем подходить к ним ответственно и стремиться работать так, чтобы СЕ сосредоточился на решении конкретных задач, вытекающих из его мандата, – обеспечении всей совокупности прав жителей Европы и в выработке конкретных инструментов для этого. В защите таких прав жителей Европы заключается главная миссия этой организации. Мы не будем поощрять использование трибуны СЕ для того, чтобы раскручивать здесь бесплодные дискуссии, полемическую риторику или риторическую полемику, которые не имеют целью достижение конкретного результата, а лишь используются для того, чтобы политизировать нашу работу или достигать целей, которые относятся к чьей-либо внутренней политике.
Что касается конкретно Белоруссии, то она не является членом Совета Европы, хотя заинтересована в налаживании связей с этой организацией. Убежден, что в интересах всех тех, кто искренне заинтересован в продвижении демократии, верховенства закона и других принципов СЕ, налаживать диалог со странами, которые хотят сотрудничать с Советом Европы, не изолировать эти страны, а вовлекать их во взаимодействие.
В этих рамках можно будет задавать любые вопросы. Это будет продуктивнее с точки зрения получения удовлетворительных ответов на эти вопросы. Такова наша позиция. Повторю еще раз: мы будем строго руководствоваться теми принципами, которые лежат в основе председательства в этой уважаемой европейской организации.
Вопрос: Как я понял, Россия не предполагает продвигаться по «делу Илашку». Если я правильно понял разъяснения Вашего коллеги из Румынии, то он утверждал, что последняя резолюция Совета Европы говорит о том, что при таких обстоятельствах Россия может лишиться права голоса в Совете Европы, если ничего не будет предпринято по выполнению соответствующего поручения Суда. Будет ли при президентстве России продвигаться вопрос о лишении права голоса страны-члена Совета Европы – России?
С.В.Лавров: Президентура этого точно делать не будет. В качестве председателя мы будем, разумеется, организовывать обсуждение всех вопросов, которые ставят страны-члены. Я уже объяснил бессмысленность и абсолютно неправовой характер той части решения Европейского Суда по правам человека, о которой Вы говорите. Там, кстати сказать, речь идет не только о России, но и о другом государстве. Его что, тоже собираются исключать? Я просто не слышал, но может Вы знаете больше, чем я?
Мне нечего добавить к тому, что я сказал. Считаю, что в своем предыдущем ответе я подчеркнул необходимость для СЕ концентрироваться на решении конкретных вопросов, связанных с обеспечением всей совокупности прав жителей Европы. Данная тема, произрастающая, к сожалению, из недр Европейского суда по правам человека – органа юстиции, органа правосудия – имеет откровенно политизированный характер и не может способствовать эффективной работе всех органов.
Вопрос: Что Вы обсуждали на переговорах с министром иностранных дел Грузии Г.Бежуашвили?
С.В.Лавров: Мы обсудили вопросы, касающиеся функционирования наших миротворческих сил в Осетии и Абхазии. Я попросил, чтобы не создавалось искусственных проблем вокруг их пребывания. Периодически случаются задержания миротворцев. Мы хотим, чтобы они работали там нормально и не отвлекались на искусственно создаваемые проблемы. С обеих сторон была выражена заинтересованность в том, чтобы наш диалог помогал регулировать все возникающие проблемы и в экономике, и в нашем политическом диалоге, и, главное, в решении вопросов, которые связаны с урегулированием конфликтов.
Я выразил удовлетворение тем, что после многих попыток в Южной Осетии удалось наконец запустить югоосетинско-грузинский механизм. Была создана рабочая группа для выработки при содействии Совместной контрольной комиссии какого-то общего, обоюдоприемлего плана урегулирования. Надеюсь, что работа будет продуктивна. Мы также довольны, что рабочая группа по железной дороге Абхазия – Сочи, Сухуми – Тбилиси достаточно активно начала работать на базе консорциума, созданного с участием России, Грузии, Южной Осетии и Армении. Это, конечно, будет способствовать нормализации ситуации. Она просто важна для людей, которые получают возможность общаться и использовать железную дорогу для решения повседневных вопросов.
Жаль, что до сих пор грузинская сторона тормозит начало перерегистрации лиц, которые должны вернуться в Гальский район. По-моему, есть понимание необходимости ускорить этот процесс. Министр Г.Бежуашвили обещала сделать это. Я выразил сожаление, что в случае и с Абхазией, и с Южной Осетией грузинская сторона пока отказывается принимать документы, которые фиксировали бы обязательства соответствующих сторон урегулировать эти конфликты исключительно мирным путем и которые фиксировали бы гарантии безопасности.
В целом, у нас был достаточно конструктивный и предметный разговор.
22.05.2006, 11:39
