Аналитика

ВАС поставил точку. Справедливость торжествует

EXCLUSIVE

Владимир Соловьев: Итак, мы говорим о том, что такое бизнес в нашей стране, насколько небезопасно им заниматься и к чему это приводит. Вчера был разговор с человеком, который несколько раз был у меня на эфире, и все хорошо знают мое отношение к тому изданию, которое он представляет. Но, тем не менее, есть понимание о свободе слова и о том, что можно и что нельзя делать власти и власть предержащим по отношению к представителям журналистского сообщества. Тем более, сейчас наезды на бизнес, в том числе на издательский бизнес, воспринимается многими как нечто особенное, как подготовка к продаже. Итак, у нас на связи Тимур Мардер. Тимур, доброе утро!

Тимур Мардер: Доброе утро, Володя!

Владимир Соловьев: Тимур, скажите, пожалуйста, какие издания вы представляете? Какую должность вы в них занимаете?

Тимур Мардер: Я являюсь главным редактором, представляю издание «Твой день», газету «Жизнь», которая входит в наш холдинг, и интернет-портал Life.ru.

Владимир Соловьев: Тимур, вы знаете, когда вы мне сказали, что против вас возбуждено уголовное дело, то в свете последних событий, в частности с компанией «Евросеть» и другими, у меня сразу возникло предположение, что это не только личная месть вашему изданию от господина Батурина, но это, знаете, такая предпродажная подготовка издания.

Тимур Мардер: Честно говоря, не хотелось бы в это верить.

Владимир Соловьев: Скажите, что сейчас происходит? Почему возбуждено дело и есть ли у вас вера в то, что действительно будет проведено честное, беспристрастное расследование?

Тимур Мардер: Ну, дело возбуждено по 137 статье, вторая часть. Что удивительно - там формулировка с использованием руководящей должности. Хотя очень сомнительная трактовка, вряд ли она применима к этому делу, к этой публикации. И можно ли вообще об этом говорить, потому что это работа творческая, а не административная, что, в принципе, очень важно. Следователь производит впечатление разумного человека. Но понятно, что перед ним стоит определенная задача, и куда все это вывернет, очень сложно сказать. Понятно, что когда возбуждают дело против человека, который возглавляет газету, который представляет средства массовой информации, очень сложно говорить о каком-то объективном расследовании. Потому что понятно, что есть какие-то враги, есть недоброжелатели, которые не любят наши издания, тем более мы пишем все открыто, хлестко.

Владимир Соловьев: Да, но никто не говорит о том, что в данном случае вы солгали.

Тимур Мардер: Нет.

Владимир Соловьев: Вот это очень важный момент, вас не обвиняют в клевете.

Тимур Мардер: Нет, ни в коем случае, никакой клеветы, лжи, об этом речи не идет.

Владимир Соловьев: А в чем вас обвиняют?

"Господин Батурин не раз публично и открыто очень нелицеприятно, просто в матерных и непозволительных выражениях, высказывался в адрес своей бывшей супруги Яны Рудковской"

Тимур Мардер: Обвиняют в том, что мы, якобы, вмешались, раскрыли тайну личной переписки. Хотя господин Батурин не раз публично и открыто очень нелицеприятно, просто в матерных и непозволительных выражениях, высказывался в адрес своей бывшей супруги Яны Рудковской. И, в принципе, из своего развода, из семейной драмы сделал и до сих пор делает шоу, абсолютное шоу.

Владимир Соловьев: Тимур, скажите, пожалуйста, разве можно считать обмен сообщениями по SMS перепиской?

Тимур Мардер: Я считаю, что нет, но следственный комитет считает по-другому. В этих SMS сообщениях не содержится ничего такого, что господин Батурин не говорил и не заявлял публично до этого. Вот об этом мы следователю говорили во время моего первого допроса, который длился 4 часа. Это мы и пытались объяснить, но пока убедить правоохранительные органы в этом не удалось.

Владимир Соловьев: А на основании чего все-таки возбудили уголовное дело, то есть, почему вдруг так резко? То есть, как это шло? Вам просто сказали: «Вот знаешь, мы возбуждаем уголовное дело»?

Тимур Мардер: Это как всегда делается, просто шла проверка. Причем вел дело один следователь, потом совершенно неожиданно это дело передали другому следователю, следователю, с которым я не встречался ни разу. Этот следователь в течение буквально двух недель просто возбудил уголовное дело, причем это было летом, я был в отпуске, он просто мне позвонил и сказал: «Принято решение о возбуждении уголовного дела». Все.

Владимир Соловьев: То есть даже без беседы, без ваших показаний.

Тимур Мардер: Этот следователь меня не приглашал, совершенно верно. Следователь, который принял решение о возбуждении уголовного дела, я его даже не знаю, я с ним ни разу не встречался, с ним не разговаривал. Вот он мне только позвонил и сказал: «Мы против вас возбудили уголовное дело». Кто мы, что это за следователь, какие мероприятия он провел, какие следственные действия? То есть мне непонятно, я его вообще не знаю. Там стоит фамилия и все.

Владимир Соловьев: А в деятельности этого следователя ничего не смущает? Как пока идет процесс общения?

Тимур Мардер: Пока идет все более или менее нормально. Пока. Единственное, что он просил помочь найти Владимира Соловьева, вот я ему помогаю ему искать Вас.

Владимир Соловьев: Это трогательно, по-моему, найти меня несложно.

Тимур Мардер: Я тоже так думаю.

Владимир Соловьев: Но если следственный комитет меня не может найти, то это уже просто смешно. Если я правильно понимаю, то ведь это противоречит тайне следствия, то есть с какой радости следователь подследственному говорит о том, что у него получается заедное дело на другого человека и просит помощи в розыске его телефона. Разве это корректно?

Тимур Мардер: Ну, здесь можно говорить только о том, как работают наши следователи, правоохранительные органы.

Владимир Соловьев: Конечно, вот мне как-то раз позвонил один следователь, как я понимаю тот же, что сейчас и с Вами общается. И объяснил, что, на его взгляд, во мне произошли профессиональные изменения. Когда я его вежливо спросил, на самом ли деле он так считает, я еще должен прийти и доказать свою невиновность. Когда я поинтересовался у этого следователя, знаком ли он с Конституцией Российской Федерации, наступила неловкая пауза. Но если следователь таким образом пытается работать, то начинает казаться, что за 16 лет деятельности у него произошли совершенно другие профессиональные изменения. С господином Бастрыкиным нужно будет обсудить вопрос профессиональной пригодности людей, которые нарушают Конституцию, а затем, в вашем случае, оказывают на вас давление. Так как вы подследственный, а вам говорят: «Ну, пойдите нам на помощь! А мы что-то тебе за это сделаем». Такие что ли намеки идут?

Тимур Мардер: Что можно сказать, впрямую такого разговора не было, но такое… Причем, что удивляет, следователь, который ведет дело, в принципе, производит впечатление очень умного, острожного человека. И, я посмотрел биографию, действительно, это следователь с колоссальным опытом, следователь умный, он вел такие достаточно сложные дела. И удивляет, что лучшие силы следственного комитета, лучших следователей, направляют именно на такие дела, на борьбу со средствами массовой информации, на борьбу с газетами, с Интернетом. Это очень странная тенденция, по крайней мере, меня она очень удивляет и настораживает.

Владимир Соловьев: Спасибо вам большое, Тимур, надеюсь, что дело разрешится. Следователь настораживает также тем, что – надо проверить эти данные – позволил себе в беседе с одним из адвокатов фразу, суть которой сводилась к тому, что, ну, да, Соловьев, конечно, правду рассказывал про Майкову, но разве можно про судей такие вещи говорить? Мы должны выяснить, соответствует это действительности или нет. Есть еще одно нарушение, человек не понимает, что перед законом все равны. И не знает, судя по всему, что есть закон о средствах массовой информации. Меня, конечно, это все сильно удивляет.

Вы, конечно, можете сказать, что не порталу Life.ru и газете «Жизнь» жаловаться на несправедливость. Но нет уж, извините, закон защищает всех. И вот это принципиальное отличие закона от ваших бабушки и дедушки, которые любят только своих внуков. Закон защищает всех. Если, например, докажут по суду, что газета клевещет, нет вопросов. А здесь совсем другая статья. Поэтому очень любопытно, кстати, что с одной стороны у нас более чем странная война со средствами массовой информации, которая ведется силами отдельно взятых представителей власти, странно общающихся с представителями журналистского сообщества. А с другой стороны – вчерашние фантастические решения, которые принял Высший Арбитражный Суд.

Что вчера произошло? Вчера поставлены точки в очень громких делах. Я сказал бы, вчерашний день восстановил у наших людей ощущение того, что в нашей стране все-таки есть справедливость. Несмотря на колоссальное давление, которое оказывалось заинтересованной стороной. Несмотря на передачи «Человек и закон», несмотря на выпуски новостей на канале «Россия», несмотря на дикую компанию подавления, которая была оказана только для одного – чтобы компания «Истлайн» потеряла аэровокзал «Домодедово». Несмотря на беспрецедентное судебное решение в трех инстанциях, когда все говорили: «Что вы делаете?» Напомню, в чем суть. Значит, Росимущество говорит: «Верните нам, здесь стояла наша хибарка! Верните немедленно!» Те говорят: «Ну, давайте деньги дадим!» «Не, не, верните хибарку» «Ну, нет хибарки!» А вместо хибарки гигантский версальский дворец. «Ну, тогда отдавайте версальский дворец!» И судьи умудрились это решение принять. Меня обвиняли в том, что я оказываю давление, пытая, все что угодно! Вчера единогласно Президиум Высшего арбитражного суда полностью по всем вопросам встал на ту позицию, которую высказывали давным-давно правоведы, говорящие о том, что в этой ситуации Росимущество не право на 100 процентов. Отменив решение всех трех инстанций и отказав Росимуществу, пытавшемуся оспорить приватизацию аэровокзала Домодедово. Заодно закончено и громкое дело «Трансаммиака».

Что это обозначает? Это обозначает, что люди, в принципе, могут спать спокойно, что их имущество по той схеме, которую предложили и которую утвердили суды трех низовых инстанций, в частности и героини моих рассказов, любительницы квартир, все эти решения признаны незаконными и отменены. Но, теперь, если быть последовательными, надо провести расследование, каким же образом все эти суды выносили эти решения, и каким образом судьи, образованные, грамотные люди, пошли на столь вопиющие искажения закона, что единогласно президиум ВАС был вынужден отменять все эти решения, как противоправные. Какого же уровня давление оказывалось на тех судей, что они принимали вот эти противоправные решения?

"С одной стороны - высший арбитражный суд, который чистит систему арбитражных судов, о чем давно говорили, что пытается делать Антон Александрович Иванов. Напомню, что он единственный чиновник такого уровня, который воспринял критику на «Серебряном дожде» позитивно."

На мой взгляд, обязаны уволить всех судей, которые принимали решение как по «ТольяттиАзот», так и по «ИстЛайну». Просто проводить расследования и увольнять этих судей. Они профессионально непригодны. И решение ВАС, в частности, подтверждает и эту мою точку зрения. Смешно это рассматривать как-то по-другому. Но, вы понимаете, что это значит? Судьи ВАС пришли к выводу, единогласно, что сделка была должным образом согласована с госорганами, имевшими право распоряжаться госсобственностью. А это обозначает, что те, которые давали показания от лица госорганов, осознанно лгали. Так что ли получается? То есть, получается вопрос не только к судьям, но и к тем, кто от лица чиновников пытались ввести следствие в заблуждение, что ли? Очень любопытно.

Таким образом, у нас получается несколько забавных линий. С одной стороны – высший арбитражный суд, который чистит систему арбитражных судов, о чем давно говорили, что пытается делать Антон Александрович Иванов. Напомню, что он единственный чиновник такого уровня, который воспринял критику на «Серебряном дожде» позитивно, принял реальные решения, ряд людей лишились своих должностей, и сам Антон Александрович никогда не писал жалобы на меня в прокуратуру, в Кремль, или куда-то еще. Что делает ему честь, на мой взгляд. И при этом принимает решение, несмотря на, знаете, рядом у нас истории, когда несчастный хозяин «Евросети» быстренько продает Мамуту. Но на этом все не останавливается, уже третьего арестовывают. Мало того, Мамут уже объявляет, что перепродает. А зачем Мамуту перепродавал? Или что, пальцем показали – сначала Мамуту? Но, это уже отдельная тема, пусть сами разбираются. Когда казалось, что уже все, всем бизнесам хана, ВАС принимает не просто решения, кардинально важные решения, являющиеся ориентиром для судебной практики, особенно по делам с участием госорганов. Вот это очень важно, что с одной стороны госорганы были, Росимущество, а с другой стороны – право, и редкий случай, когда право побеждает. Это, конечно, фантастическое решение.

А рядом с этим, пожалуйста, следственный комитет, где с одной стороны великолепно действуют сотрудники господина Бастрыкина по делам, имеющим отношение к экстремистским проявлениям, сейчас опять очередную банду нацистов будут судить, довели до суда, молодцы большие! За это им честь и хвала. А с другой стороны, Бульбов уже год практически в тюрьме. Расследуется дело, ну смешно, в течение года расследовать дело по подслушке. Дело не стоит выеденного яйца. Черт знает сколько уже в тюрьме находится Некрасов вместе с этим, Шнайдером-Могилевичем. Старчак до сих пор в тюрьме, притом не в тюрьме, нет, в СИЗО. То есть, что там так долго расследовать? И параллельно долбят Соловьева за то, что он имеет наглость рассказывать правду. Притом, никто даже не оспаривает то, что я говорю правду. Мало того, никто не может даже сказать, я это сказал или не я. До смешного доходит, даже следствие проводится. Теперь еще по Мардеру бьют. И опять не за то, что он сказал правду или неправду, нет – как посмел.

А с «ИстЛайном» я надеюсь, что уже все. Закончены давние войны силовых структур и всех прочих, поставлена большая жирная точка. Как считает партнер фирмы ЮСТ Артур Рохлин, вопрос, который решил ВАС делает бессмысленным дальнейшие попытки вернуть аэровокзал государству. Тем более, что это постановление президиума демонстрирует политическую волю по данному спору. Причем напомню, что до решения, принятого судом юрисдикции госпожи Майковой, Дмитрий Анатольевич Медведев высказался по поводу «ИстЛайна» и позиций государства в этом вопросе. Притом, это была не позиция государства как государства, это была позиция президента Российской Федерации, высказанная им как юристом на основании знания вопроса. Это была юридическая оценка. И выяснилось, что Дмитрий Анатольевич Медведев, не практикующий в судах, разбирается в вопросе лучше, чем те судьи, которые три раза приняли противозаконное решение. Вот такие у нас коллизии.

Материалы на тему:
Вот вам и ЧК-ТВ
Почему мы удивляемся лжи и насилию? Мы же в России...
Люди, которые игнорируют Путина
Максим Коршунов выпущен из СИЗО

Обсуждение:
Блог Владимира Соловьева
Группа "Владимир Соловьев. Для неравнодушных" VKONTAKTE.ru
Блог 2 - зеркало на LiveInternet
Блог 3 - зеркало на LiveJournal

01.10.2008, 14:55

---