Аналитика
Насколько одинок Дмитрий Медведев на своем пути?
О взаимосвязи гражданских инициатив и деятельности высших государственных чиновников. О том, кто больше других достоин стать следующим президентом России. И почему преемникам нет смысла входить в тройки федеральных списков «партий власти»? Об этом рассказал в интервью порталу News.Treli руководитель проекта Medvedev-DA!, Олег Жаворонков.
- Почему – Дмитрий Медведев?
- Вопрос не по адресу. Это надо спросить у родителей Дмитрия Анатольевича – почему они решили назвать сына Димой…
- Хорошо. Тогда так – почему ваш сайт посвящен Дмитрию Медведеву и, насколько я знаю, большой массив работы связан именно с его персоной?
- Ответ раскрыт в названии нашего проекта – Медведев-ДА! – так мы выражаем наше отношение и к человеку, и к его деятельности.
А в основе такого отношения – сугубо человеческие чувства, во-первых. Такие как симпатия и ощущение некоего внутреннего созвучия. И, конечно же, гражданская солидарность, во-вторых.
- И никогда не хотелось сказать – Медведев-Нет!?
- Никогда. Потому что, как я уже сказал – человеческая симпатия стоит на первом месте. А она формирует, скажем так, родственное отношение. Человек уже воспринимается как родной. А родным мы всегда и все прощаем. Это базовое. А если персонально, о Дмитрие Анатольевиче, то и не за что ему говорить «Нет!». Пока все, что он делает и говорит – вызывает понимание и солидарность. Равно как и его характер – вызывает только уважение.
- Характер? Многие сравнивают Медведева и Иванова именно в том контексте, что Дмитрий Анатольевич помягче Сергея Борисовича будет…
- Чушь полная! На самом деле, именно у Дмитрия Медведева очень твердый внутренний стержень, в отличие от Иванова. Я с уважением отношусь к Сергею Борисовичу, но хочу обратить ваше внимание на технику его «жестких» выступлений. Когда Сергей Иванов публично демонстрирует, озвучивает какую-либо решительную позицию, он делает это на вдохе-выдохе. Да, он отчеканит каждое слово. Да, он вложит агрессию или возмущение в речь. Но после этого, он словно оседает – и мы видим совершенно другого человека. Заметно, что он делает усилие, чтобы показаться суровым. Он более естественен, когда улыбается. Это не есть плохо – это замечательно, что он такой радостный и добрый человек. Смущает то, что когда необходимо проявлять жесткость, он заметно делает усилие над собой…
А Дмитрий Медведев, регулярно демонстрирующий жесткость, делает это совсем по-другому. Без внутреннего и внешнего напряжения. Для него это – одна из естественных сторон общения. Когда это приемлемо – Медведев обходителен и мягок. А когда необходимо – он тверд и требователен. В общем-то, это очень характерно для юристов и адвокатов – уметь быстро переключаться на разные стили общения, без насилия над своей натурой, в каждом амплуа существовать как в естественной среде.
- Возможно и так. А если продолжить сравнение Медведева и Иванова, но уже в качестве преемников, потенциальных кандидатов на пост президента? Кто сильнее, в этом качестве? С точки зрения личности, с точки зрения административного потенциала?
- Когда я слышу речи о преемничестве Дмитрия Медведева и Сергея Иванова, то всегда говорю – «без меня меня женили». Никто из них двоих еще ни словом не обмолвился о своем участии в выборах, а их уже чуть ли не короновали. Хотя, народ в этом не виноват, что так быстро и глубоко схватил брошенную сверху тему…
- А тема преемничества была сброшена сверху?
- Безусловно. Иначе бы она быстро угасла.
Так вот, с точки зрения преемничества, я все же отдам первенство Дмитрию Анатольевичу. Почему? Если вы внимательно посмотрите на его деятельность и окружение, то увидите – у Медведева есть команда. Точнее, это не личная команда Дмитрия Анатольевича. Это значительное число персон и структур, функционирующих в сегодняшней системе власти, деятельность которых курируется Медведевым в рамках его полномочий. Это действующий, отлаженный механизм. В нем полностью отработана взаимосвязь между руководителем и системой исполнения.
Спектр деловых и административных рабочих контактов Дмитрия Анатольевича очень широк – от министров, включая силовиков, до представителей крупного бизнеса. У Сергея Иванова такого просто нет – он один. Вспомните его личные признания, сразу после назначения на должность вице-премьера… он прямо заявил о том, что его аппарат это несколько человек…
А так как нам не нужен надломный переход власти от президенту Путина к его преемнику… Так как мы хотим сохранить существующую систему взаимоотношений – и не потому что она нам очень и очень нравится, а потому что мы жаждем стабильности… То, по этим, и многим другим причинам, такой беспроблемный переход власти может быть обеспечен только преемничеством Дмитрия Медведева. При всем уважении к Сергею Иванову, это так и не иначе.
И я хочу обратить ваше внимание на такое качество нашего президента как бережливость. Да, именно бережливость. Путин ценит и бережет старые дружеские связи. Он, как настоящий консерватор, в хорошем смысле слова, ценит то, что уже есть, охраняет это. Он никогда не займется авантюрой, которая грозит потерять хоть толику того, что уже достигнуто. Вот поэтому, он не может допустить такой вариант преемничества, при котором существующая система власти, наработки, достижения, могут пострадать. Пока гарантом этого может быть только Дмитрий Анатольевич, так как с его приходом ничего не ломается, не меняется. Он уже органично вписан в действующую схему, именно как руководитель.
В случае же с Сергеем Борисовичем, то приди он к власти в качестве президента – не миновать сложной процедуры взаимной настройки нового главы государства и структуры. Любая сложившаяся система, принимая нового руководителя, пытается его подчинить своим правилам и интересам. А он, в свою очередь, пытается переверстать систему под себя. И никто не сможет гарантировать – чем закончится такая настройка…
- А не могут быть гарантами стабильного перехода власти наши «партии власти», которые грезят вписать в свои федеральные тройки или Иванова, или Медведева? Или просто хотят поделить их между собой – «Единой Россией» и «Справедливой Россией»?
- Этого категорически делать нельзя. Ни Дмитрию Анатольевичу, ни Сергею Борисовичу – запись в партийный список только повредит.
Партии как гаранты? Что такое наши партии, наша Госдума? Партии сегодняшние – абсолютно искусственные образования. Это не партии, в классическом понимании. Это сообщества граждан, собравшихся под уже готовые заказы со стороны власти. Они в меньшей степени обслуживают интересы избирателей, и в большей – интересы власти. Фактически, в Госдуме заседают не представители народа, не партийцы, получившие мандат доверия от граждан, а законодатели – не более. Они готовят, обсуждают, принимают законы, в большем объеме продиктованные властью, а не избирателями. Представительская функция сведена к минимуму, и просыпается лишь в период выборов. Соответственно, партии, депутаты – находятся на службе у государства и стоят на несколько ступеней ниже, чем Дмитрий Медведев и Сергей Иванов. Так зачем нашим вице-премьерам себя ронять, уничижать свой статус, входя в партийные списки? Это ломает сложившуюся иерархию власти, и не дает никаких преимуществ, ни Иванову, ни Медведеву.
И давайте не забывать, что политика – это, всего лишь, вершина айсберга, основанием которого является экономика. Именно экономика есть базис. А политика только обслуживает экономические интересы. Неважно чьи – народа, бизнеса, государства… Обслуживает. Это все равно, что департамент рекламы и PR на каком-нибудь заводе…
- Нелестного вы мнения о партиях…
- А вы пообщайтесь с ними поближе, да не по абстрактным темам, а по конкретным делам… У большинства – максимализация пафоса при минимизации деятельности. Есть, конечно, правильные, надежные и ответственные люди – но они исключение.
- Был неприятный опыт?
- Регулярно. К сожалению, мы иногда вынуждены общаться с этой категорией людей – депутатами Госдумы. Пока, хвалить их особо не за что – если говорить о персоналиях. В целом, Госдума нынешнего созыва эффективно отработала заказ исполнительной власти, приняв рекордное число законов в сжатые сроки. А вот некоторые депутаты… Думаю, что осенью мы выразим свое мнение серией статей о конкретных персонах.
- Мстительность?
- Нет, это наш журналисткий и гражданский долг. Это во-первых. А во-вторых, - ничего никому нельзя прощать. Зло должно быть наказуемо. Иначе оно воображает себя не просто сильным, а всесильным, подминает людей и их судьбы. Нам пришлось столкнуться с депутатами, которые публично декларировали свою приверженность и «активную поддержку» тем же нацпроектам, а как коснулось реальных дел – они высокомерно отстранились. Не просто отстранились… ну ладно – все бывает, все играют на публику, можно было б вежливо отойти в сторону. Нет, там случилась демонстрация именно высокомерия, оскорбление действием. Мы этого не прощаем.
- Не боитесь-то?
- Бояться должны преступники, нарушающие уголовный кодекс. Бояться должны подонки, попирающие мораль. А нам бояться нечего.
- Странная «отважность». Или за вами – влияние самого Дмитрия Медведева?
- Просто мы не коньюктурны. Все, что мы делаем, исходит из веления сердца и профессионального долга. Как только мы начнем подстраиваться, то неизбежно начнем лгать – себе, окружающим… А ложь – удел слабых.
Что же до влияния Дмитрия Медведева – его нет за нашими спинами. Скорее, наоборот. Пусть Дмитрий Анатольевич человек самодостаточный и, вроде бы, ни в какой поддержке не нуждается… Но мы, все равно, считаем себя группой поддержки. И не столько в мифическом преемничестве – как можно поддерживать то, чего нет? А в том, что Дмитрий Медведев, в настоящий момент, олицетворяет переход нашей страны на новые стандарты жизни. Те же национальные проекты – это выражение мечты и жизненных целей каждого россиянина: жилье, здоровье, дети, образование, работа. И, если общество реально этим озабочено, то оно должно выражать свою поддержку инициативам государства. Активную поддержку. Так и мы, как часть общества, стараемся помогать своей деятельностью…
- А много деятельных? В тех же нацпроектах? Такое ощущение, что там только Медведев и работает…
- Да, есть такая проблема – кривое информационное обеспечение. Приоритетные национальные проекты чрезмерно персонифицированы. Понятно, зачем это было сделано – и в этом есть логика. Но, как всегда в России – переборщили. Необходимо распределить информацию по уровням в виде пирамиды. Вершиной которой являются две персоны – Путин и Медведев. Ниже следуют уровни реализации, совмещенные с ответственностью. А сейчас мы имеем забавную картинку – федеральная власть, в лице Дмитрия Медведева, обеспечивает все, что можно… и максимально добросовестно выполняет свой объем работы. Но, на уровне региональных, местных властей происходит сбой. На локальном участке система трещит. Это провоцирует негативную информационную волну. Которая минует реальных виновников – их-то не видно в информационном поле нацпроектов, и накрывает Дмитрия Медведева. В принципе, это и несправедливо, и глупо. Без вины виноватый.
Итак. Необходима иная информационная концепция. И она должна создаваться и реализовываться никак не аппаратом, который уже обслуживает нацпроекты. Там все закостенело и, при всех милых человеческих отношениях, он все же является элементом чиновничьей системы.
Далее – о деятельных. На самом деле, в стране полным ходом идет реализация нацпроектов. Не во всех регионах, не по всем программам. Но поднялась мощная волна. Люди активно заработали. И мне все равно – они это делают ради похвалы от Дмитрия Медведева, или реально хотят изменить ситуацию. Главное, что россияне уже начали получать отдачу от нацпроектов.
Мы сотрудничаем почти со всеми регионами России. Либо с администрациями областей и республик, либо с региональными СМИ. Где-то губернские власти смело идут на контакт и предоставляют максимум информации. Где-то – откровенно прячутся, отмалчиваются. Почему они так поступают? - Страх. По своим каналам мы получили такое объяснение – некоторые губернаторы решили пересидеть, перемолчать период неопределенности, выждать, когда станет известно точное имя преемника. Поэтому и отказываются от явных контактов с нами, открыто поддерживающими Дмитрия Медведева. Коньюктура.
- А кто не прячется? Их больше, или они в меньшинстве?
- Все-таки, их большинство. Поэтому всех и не перечислишь. Хочу отметить реально достойную работу по нацпроектам таких регионов как Томская область, Кировская, Красноярский край, Пермский край, Чувашия, Ингушетия, Чеченская республика. О Чечне вообще можно говорить отдельно. Исключительно профессионально делается все. Да, там присутствует налет вождизма, как мы это воспринимаем. Но, нельзя забывать, что это совершенно иной менталитет, что на Кавказе это норма. Оставив в стороне рассуждения о разности менталитета, могу сказать одно – все, что делает Рамзан Кадыров для восстановления Чечни, и то, как он это делает, должно служить примером для других регионов. И мне очень нравится работа его команды, формирующей информационное поле и PR-мероприятия. Такое ощущение, что там действуют лучшие кадры страны. Мы с ними в ежедневном контакте – так что знаем информацию от первоисточника.
Особо хочу отметить радикальное изменение самосознания школьных педагогов. Не всех, к сожалению. Но те, кто был готов работать с детьми по-настоящему, наконец-то получили такую возможность. Эта перемена произошла буквально на глазах, за год-полтора. Вместо унылого и пессимистичного педагога, еле сводящего концы с концами, мы все чаще встречаем энергичных и инициативных людей. Стало больше молодежи. Больше задора, - даже так. Мы много работаем со школами России, напрямую – с педагогами. В образовательном разделе портала Medvedev-DA сразу несколько информационных блоков формируется новостями, статьями, аналитическими материалами, присланными нам педагогами и школьниками. Я очень благодарен этим людям за их энергичную, оптимистичную и созидательную деятельность. Уважение и еще раз уважение! Мне есть с чем сравнивать – мои дети учатся в одной из уныло-паскудных школ, которых тысячи… А тут я вижу совершенно другие, по-настоящему педагогические коллективы. Это и Кингисеппская школа №-3, и Екатеринбуржская школа №-152, и Московская школа №-215… Их много, и становится еще больше.
И еще хочу отметить интересную особенность – многие школы, получившие миллион по нацпроекту, не просто стали обеспечены новым оборудованием… Нет. Они стали намного оптимистичнее жить, энергичнее работать с детьми, разрабатывать крайне интересные инновации. Психология изменилась… изменяется. Пока это происходит точечно. Скоро, как я думаю, станет массовым явлением.
- То есть, все хорошо?
- Нет. Все хорошо – это нереально. Процесс совершенствования не имеет конца. И пора взрослеть, научится понимать, что чудес не бывает, что моментальное превращение плохой жизни в хорошую невозможно. Это длительный процесс. А, учитывая масштабы нашей страны, он и не может быть стремительным.
Самое главное, в процессе реализации тех же нацпроектов – оперативно реагировать на возникающие проблемы. Хочу отметить, что именно благодаря специфичному подходу Дмитрия Медведева – это удается. Специфичному на фоне остальных министерско-чиновничьих методов управления. Удается быстро вычленять проблемные точки и моменты, принимать по ним решения. Хотя, надо отметить, что даже профессионализм и энергия Дмитрия Анатольевича не всегда сходу преодолевают неповоротливость административной машины. Нужна жесткая регламентация деятельности чиновников – от самого верха до самого низа. Необходимо полностью вогнать их работу в фиксированные и конкретно прописанные рамки, регламенты, должностные инструкции – чтобы полностью исключить человеческий фактор. Именно он является основной проблемой. Халатность, непрофессионализм, коррупция – это все проявления человеческого фактора. Как побороть? – Систематизировать работу, автоматизировать большинство процессов, ввести регламенты. Но, самое главное – жестоко, именно жестоко, контролировать.
То, что губернаторов переводят на контрактную систему работы – очень правильно.
А регламенты – также, одна из новаций, активно внедряемых Дмитрием Медведевым.
Однако, не менее важным является установление прямых информационных мостов с обществом. Только общество может быть наиболее оперативным и точным сигнальщиком, оповещающим власть о проблемах. И наивно думать, что общественные палаты – это такие мосты. Уже нет. Сегодня обществу не так важно организоваться, как просто достучаться до власти. Для этого требуется организовать целую информационную систему, простую и гибкую. Мы работаем над этим, в рамках нашей проектной деятельности. Надеемся, что власть будет готова воспринять наши наработки.
- А о каких проблемах, к примеру, надо достучаться?
- Все министерство образования необходимо перевести на другой календарь смет. Обратите внимание на такой парадокс – финансовые сметы расписываются по календарному году, а учебный процесс живет по другому календарю. В первом случае, год заканчивается 31 декабря. Во втором – в конце мая или июня. В результате, мы имеем ситуацию, когда школы фактически не готовы к учебному году, но зато по смете, они будут получать деньги вплоть до декабря… Зачем им деньги на оборудование школы в ноябре-декабре, когда учебное заведение откроет свои двери уже в сентябре? А если учесть период освоения средств, то конечным месяцем по смете должен быть не декабрь, и даже не сентябрь, а май-июнь. Иначе, мы наблюдаем повсеместную интернетизацию школ, но к 31 декабря… Извините, ученики пришли учиться уже 1 сентября.
Еще актуальнейшей проблемой являются массовые нарушения в области газификации. Тут палки в колеса вставляют местные власти и миниолигархи районного пошиба. Об этом уже и Дмитрий Медведев проинформирован, пишется и говорится всеми и везде… А решение-то простое, одно из решений. Необходимо организовать либо альтернативную, либо в составе ОАО «Газпром», уполномоченную службу оперативной консультации. Граждане должны знать – куда они могут обратиться, где они могут получить консультацию. Причем такую консультацию, которая будет учтена чиновниками на местах.
Пока же люди вынуждены писать куда только можно… Жаловаться, искать совета, помощи. Хотя, так или иначе, все взгляды обращены к «Газпрому». А он оказывается в сложном положении – когда свои обязательства выполнены безукоризненно и все проблемы созданы уже вне зоны его ответственности. Но люди-то ассоциируют газ именно с «Газпромом».
В общем, мы опять говорим об информационных мостах между обществом и властью.
- А вы не можете быть таким информационным мостом?
- Стараемся. Специально для этого на портале Medvedev-DA.ru был создан раздел писем. И, кстати, большинство сообщений приходит именно по газификации. Где все претензии только к действиям местных властей. Но, опять же, по конкретному письму – реагируют не все. О проблемах с газификацией в Наро-Фоминском районе Московской области нам написал местный житель. Письмо было опубликовано. «Мособлгаз», в лице гендиректора Д.А.Большакова, отреагировал почти моментально – мы получили ответ с подробными разъяснениями. Но, суть-то в том, что описанное в письме нарофоминца нарушение – вне зоны ответственности «Мособлгаза». Там уже администрация района управляет ситуацией, но она не отреагировала…
- Может, это связано со скромной посещаемостью Вашего ресурса?
- Посещаемость мы пока не ставим приоритетной задачей. Важнее – заметное присутствие. А это достигнуто – ресурс Medvedev-DA.ru находится на первых позициях в основных поисковиках, таких как Yandex, Mail, Rambler. До настоящего момента осуществлялось информационное наполнение, скажем так. Прежде чем ввести войска в бой, их нужно подготовить – этим мы и занимались первые полгода.
- С кем же воевать собрались? И за что?
- По законам жанра, я должен был бы ответить - с бюрократизмом, с обывательщиной, с ложью. Но это абстракция – в духе плакатных лозунгов тех же политиков. В итоге – фикция.
Мы будем воевать с конкретными чиновниками, которые упорно игнорируют инвалидов труда из города Отрадное Ленинградской области. С теми, кто не замечает русский клуб «Колобок» из Штутгарта, сохраняющий традиции русского языка в Германии, но работающий на одном энтузиазме. С теми, кто требует с жителей деревни Марьино Московской области заплатить 350 тысяч рублей за газификацию. С теми, кто отказывает в поддержке уникальному коллективу из Дортмунда – Большому симфоническому оркестру, полностью состоящему из наших соотечественников, и вносящему неоценимый вклад в пропаганду и развитие русской культуры за рубежом. С теми, кто заявляет жителям Новосибирска, что земли для строительства частного дома в Сибири нет. С теми, кто разбазарил строительство животноводческого комплекса в Орловской области.
Вот таких конкретных точек – множество. И именно с ними необходимо бороться, а не с абстракцией.
За что бороться? Можно ответить обобщенно – за хорошую жизнь… но это не ответ. Это опять абстракция.
Мы будем воевать за то, чтобы у каждого члена нашего коллектива появилось нормальное жилье. Чтобы в школах, где учатся наши дети, прекратили вымогать деньги у родителей и не привлекали учеников к ремонту под видом летней практики. Чтобы у нас, у каждого, появилась такая уверенность в будущем, что рождение пяти-шести детей перестало быть подвигом или сумасшествием. Чтобы милые дамы из секретариата Дмитрия Медведева поняли, что мы соратники, а не конкуренты, и решились на организацию информационного моста.
- Ваши цели понятны. А нет ощущения, что это необходимо только вам?
- Отнюдь. Есть уверенность в солидарности позиций – нашей и Дмитрия Медведева. И есть понимание того, что между нами существует огромная чиновничья прослойка, которой такие гражданские инициативы как наша, не нужны. Чиновникам важнее всего сохранить собственный комфорт, близость к начальству и его благосклонность. Это и есть приоритеты чиновников, а вовсе не нацпроекты. Поэтому-то, со стороны окружения Дмитрия Медведева активных контактов и нет. Зато, что характерно – поступали предложения о «дружбе» с совершенно другой стороны. «Дружбу» нам предлагали за весьма неплохую финансовую поддержку.
- Неужели отказались?
- Ну если я об этом говорю, то, понятно, что отказались… Иначе, я бы просто умолчал об этом. Понимаете ли, любой гражданский проект, безусловно, нуждается в финансировании. Это факт. Но, финансирование ему нужно либо независимое, либо строго по его направленности, в соответствии с концепцией проекта. А то, что предлагалось нам – это банальная функция «троянского коня»…
- Подобно компьютерному?..
- Вовсе нет. Компьютерный троян – это, на самом деле, шпион, который находится внутри атакуемого и постоянно работает на своего истинного хозяина.
А настоящий «троянский конь» будет находиться на территории противника, либо пассивно, либо даже активно участвуя в его деятельности… До «часа икс» он никогда не проявит своего истинного предназначения. А потом, в нужный момент, «троянский конь» вдруг открывает ворота своему настоящему владельцу, взрывает ситуацию изнутри, совершает диверсионный акт, в том или ином виде. Абсолютным примером такого «трояна» является один из героев сериала «Бригада» - водитель Саши Белого. Он годы верой и правдой служил интересам Белого, а затем нанес удар.
- Ну и каковы ожидания? И насколько вас хватит?
- Дорогу осилит идущий.
А насколько нас хватит… да пока есть заряд энтузиазма, пока есть уверенность в Дмитрие Медведеве – будем работать. Кроме этого, с каждым месяцем растет наша ответственность перед людьми, которые пишут нам, которые участвуют в наших проектах. Наша активная аудитория является еще одной причиной продолжать работу.
Главное – не разочароваться, а для этого нужно жить не иллюзорными ожиданиями, а реальностью. И делать свое дело так, как мы его понимаем и умеем.
02.09.2007, 16:10
